技术砖家们你们只关注自己分管或者熟悉的那一亩三分田吗？

管理能力要经实践的历练，说的多了有些纸上谈兵的味了，能做到分工明确就挺好了，管理能力突出的做管理，技术能力强的抓工艺。

俗话说十门精不如一门通。

俗话说十门精不如一门通。什么都懂的全科人才，的确难得，但是社会也需要哪些专项的人才。

国营大型企业向来就不缺人才，但缺少德才兼备的人，现在越在乎自己的人活的越累，每天脑子想的都是算计别人和别被别人算计

社会就这么残酷，大多数都是（在其位，谋其政，明哲保身，事不关己，高高挂起）都这态度。管多了怕脑细泡死的太快

看来你已经到达另一个高度啦

julius6054 发表于 2013-7-2 09:47

                                
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看了举例的所谓流程管理，没看出与跟装置或者系统优化有多大帮助的地方，感觉类似操作规程？也不算详尽， ...
我的意思是每一个工作或者工序都可以看做是一个大的项目下的一个小部分，而每一个小部分也可以继续更细化，这些细化的东西都是需要我们懂的，若想做到比别人好，首先要明白自己所负责的是项目是的哪一个小部分？有一个全局的观念，其次要把自己的那一部分做到精细，而很多人，不知道全局在哪里，仅以为自己做的就是全部，所以应该跳出自己小圈子，找出自己在全局下所处的位置，当明白了自己做事情在整个事情的所处位置，那么的所处的然后在全局观的指导下，自己到了下一个工序或者的下一步，就不是盲目的操作与重复性的劳动，而是会把下一个工序继续做到精致，进而把所有的工序都连成一串。
例如从小的方面来说，假如一个车间分为一般生产区与洁净区。一般生产区又分很多工序，每个工序有不同的关键控制参数，每一个工序都会用到公用系统，氮气、蒸汽、热水、放空等等。很多人或许只了解自己的工序的关键参数，知道如何开关阀门，知道如何开关氮气、蒸汽、热水、放空等等。但如果没有全局的思想，那么就不会主动的去了解氮气来源于哪里，放空管线如何走，放空系统最后有没有吸收塔处理等等。比如洁净区，有很多工序，也分很多房间。从小的地方着手，那么对于自己的岗位所负责的各个操作也许都懂，但若不从全局方面来看，洁净走廊与每个房间的压差是多少？洁净室与非洁净室的压差是多少？为什么要湿度温度的控制？压差表的高压管与低压管是如何接？
更细的方面比如生产区中转料为何要加Y型过滤器，为什么要开旁路，旁路作用是什么？等等。
从大的方面来说，比如一个车间仅仅是一个产品系列的一部分，那么你只了解了这个系列中的一个产品，假如遇到相同系列的产品是不是会顺手一点？是不是可以很快找到一个系列下不同产品的控制点不同在哪里？
这个就是大处着眼，小处着手的意思。

本帖最后由 julius6054 于 2013-7-4 12:27 编辑

郁蓝之泪 发表于 2013-7-3 08:36

                                
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我的意思是每一个工作或者工序都可以看做是一个大的项目下的一个小部分，而每一个小部分也可以继续更细化 ...
你说的这些几乎都还是属于工艺流程的熟悉程度的阶段，这也还是基本的岗位要求范畴，当然也是做好一切操作工作的基础。但要整体优化，仅仅立足这些是不够的，但是要求人人都全能也不现实，只能是有几个人都相对牛逼些，最后经过验证、标定可行了，转换成最为切实可行的操作规程里面，这是可放入日常操作培训中，然后形成规章制度来执行，当然成熟的企业也必然有这样的机制：就是适应实际工况变动而适时的做出相应调整研究跟进的能力，但如论如何，这些事情不应该是操作工做的事情，尽管他们从个别人出于自我意愿的目的可以做到，但现实就是操作工在做这些事情，而本该做这些事情的人，整天也就知道玩弄文字游戏（偶指的是某桶油之某厂），偶知道这年头都在说什么精细化，说白了就是要求操作工既要学得广还得学得精，这要求太高了，通常情况下，大多数人精而不广或者广而不精，那还是各种执行到位，比较认真努力的结果，目前的趋势更多是既不广也不精，还过得心安理得，因为他们不是这个游戏的运动员，而变成裁判员了，这就有意思了。
我的理解：设备也好子系统也罢，一般认为这些都是整个厂的整体范畴里面内的点，而每种介质的流程线路系统可认为是线，整个装置是个立体的空间组成。基础的东西必须吃透，但整体把握上肯定都是围绕着主工艺系统来展开，小一点的管件、管线、再大一点的设备，再再大一点的配套工程系统，无不服务于主工艺装置，前提肯定是在最优化主工艺性能的情况下优化辅助性的装置，这就是这个厂存在的意义，没了主工艺，所有的辅助系统，顶多像空分可以提供一些副中间产品，其他的都是通过量化各个参数实现人、机、工艺装置系统的最大化效益。
这么说显得很泛泛。
实际做法也有是倒着回来调整的：即，主工艺最末端的工序优化，依次逆向调整，这类似做实验；
有的技术实力比较强的，一眼就明确调整哪个工序，然后依次辐射开调整前后工序以及配套系统。
目前的设计基本不存在每个单元都可以独立操作的情况，工艺、动力、公用系统都是有机结合，牵一发而动全身，个中关系错综复杂。举例子：某工艺反应是这样：先引出一部分原料作为燃料将公用工程的水加热形成各级蒸汽系统以便提供动力蒸汽和工艺蒸汽，这就有了动力，使得整个装置才能实现某些工艺参数，有了工艺蒸汽，相当于原料才齐备，原料被动力蒸汽驱动的动力装置输送至相应的设备进行进一步的工艺参数的处理，进入反应器发生反应，反应副产的余热进行回收处理后获得的蒸汽又并入蒸汽系统官网，这样工艺反应与动力有机结合，核心就是工艺调整不好，一切都是白瞎，能耗绝对大，工艺调整好为主线，依次调整前后、周边系统，最后再具体调整到设备。核心还是化学工程的反应平衡和动力学原理主导，其次才是热力学以及机械的东西。
但事实上这些活都全部甩给操作工，有些人是有这样的能力，尤其是某些国企，都是招的重点院校的硕士生来当操作工（这里没说其他院校的学生就不行的意思，事实上不少老师傅也就是高小毕业，通过不断自学，比起那些个科室的人强一万倍的例子也不少。这点上是制度漏洞出了问题），但是这些人必须长期操作并且跟踪生产，亲自实验操作调整总结归纳再接着调整，问题是各种因素，使得这些人很少能或者愿意一直倒班这么干，觉得屈才？算是一方面的原因，有些人还真就愿意当操作工了，但是这样也不行，领导说你不思进取，某些人还说你装逼，哎，这世道，倒班操作压力很大，而且各种待遇基本都是最差的，没有人愿意这么熬一辈子，于是都削尖脑袋往机关科室跳，跳出工人这个地位低下的圈子，而这些通常一旦进入管理层，干的活也就基本不接地气了，有办公室，起码有办公桌，整天玩的都是文秘性质的东西，基本也就远离生产了，原理从事这个行业，起码是这套工艺的根本，然后去高谈阔论各种概念以及为了晋升更好的职位、福利、待遇折腾更多不接地气的东西，打着技术的名号或者口号干的却不是技术的活，一切的一切都还是操作工在做，可操作工手头能有多少资源？除了不会长翅膀飞走的装置设备管线阀门，好一点的资料都拿不到，顶多就是操作原理和PID图，拿个设备图都不容易滴，更何况区整体把握整个厂区前后装置的的事情？只能说操作工是能自觉做到作为总控的范围内的调整，这个就看个人努力程度，更多人如你所说就知道点阀门，其他的为什么要这样调整，调整多少，不清楚，一个显著的情况：某些人当班一直调个没完没了，精神高度紧张，但是反而调不好，有些人一接班稍微调整几个参数之后真就如高科技无人驾驶了，一个班超级平稳，下班一算能耗，非常之低。而可笑的是主管能耗的某些高级工程师甚至连流程都不通，而这些人就是作为每年评选的所谓先进操作经验、操作技能的评委，外行管理内行普遍得很。另外他们的主要工作就是考核、监督、管理。剩下的什么事情都给操作工。然后这几年一直嚷嚷着要求操作工精细化云云。。。我觉得革命的着火最先要自上而下来洗礼，但这是不可能的。
基于本人的经验，学校里学的东西都能用上了，而现在都在怀恨自己当初没学的深入。现在的工作是一边干活一边恶补理论，晚是晚了点，现学现用也是努力。

各种专家在开始说的时候都是首先着眼于全局考虑整个行业的情况，但是讨论一部分后就慢慢转向自己的专业方面的东西，而且越谈越远，最后就是纯粹自己专业的东西了，这就是专家的弊端，但是要想让他们不谈也是不现实的，不然他们说什么的。最好的办法是正确引导他们融合管理及专业两方面一起考虑，这就达到了专业与管理的融合。

再回康桥 发表于 2013-7-3 09:34

                                
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各种专家在开始说的时候都是首先着眼于全局考虑整个行业的情况，但是讨论一部分后就慢慢转向自己的专业方面 ...
着眼整个行业这个说法不大现实。有几个人真正实地调研过的？
只能说是自家厂子的情况，具体的工艺系统装置才有说法，这个我建议放在具体的分类里，比如炼油、精细化工、煤化工、合成氨等，而且具体每一家的工艺都有差异，也是说大家工作能管得着的范围，要说行业？跟说国家差不多，跟人来说没有根据的嘛。

julius6054 发表于 2013-7-3 09:18

                                
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你说的这些几乎都是工艺流程的熟悉程度，这还是基本的岗位要求，当然也是做好一切操作工作的基础。但要整 ...
我现在也是一边恶补理论知识，一边干活。当初学校里荒废了，现在一边干一边补。认真看了你写的，茅塞顿开，有些如指引性方向，让我明白自己的学习的路线应该延伸到什么地方。
我希望经过我的努力，我以后可以做到，当工序出现问题时，自己如何在维持主工艺稳定的条件下，优化辅助各个系统。而不是从一点优化。
忽然想起当初做实验时，实验状态下，也许有很多影响实验结果的因素是单因素影响，不出现彼此相互交叉影响，但是有的因素，是彼此相互交叉影响，如果出现这样的情况，那么就不能单方面优化，而是从各个方面调整，逐步达到最优组合。‘
谢谢你哈。