大化工论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

微信登录,快人一步

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

开启左侧

产能过剩下的产业资本投资逻辑

[复制链接]
发表于 2012-11-16 16:19:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sunjl1981 于 2013-1-6 20:01 编辑
初来论坛,看大家都在热烈讨论电石法氯碱生产的各类工艺,可很少有论及产业发展的贴子,这里先列举一下本年初一位新疆朋友统计的疆内部分拟建和在建氯碱投资项目规划:中泰化学  80万吨PVC 规划120万吨 配套电厂
湖北宜化 60万吨PVC  规划120万吨 配套烧碱、电厂、兰炭、电石、电石渣水泥
祥运工贸 60万吨PVC  配套烧碱、电厂、电石、电石渣水泥
新疆圣雄  50万吨PVC  规划300万吨 配套烧碱、电厂、焦炭、电石、电石渣水泥
南岗化工 40万吨PVC   原有12万吨,配套烧碱、电厂、兰炭、电石、电石渣水泥
金辉集团 100万吨   配套烧碱、电厂、焦炭、兰炭、电石、电石渣水泥,计划2018年完工,2010年已经开工,具体开工产能,不详
兴悦化工  100万吨   配套烧碱、电厂、焦炭、兰炭、电石、电石渣水泥,具体开工时间不详
兵团农六师招商项目,40万吨PVC,配套烧碱、电厂、电石、电石渣水泥,具体是否开工不详
沙湾县柳毛湾工业园造纸厂,烧碱配套40万吨PVC,具体是否开工不详
新疆1500万吨以上的规划,蒙西500万吨,其它地区就不论了,这些装置,哪怕只建成一半,行业也很难再有景气周期。或许东部、中部的部分企业淘汰了,可西部的企业并不见得能取得预想中的低成本竞争优势,当前国内氯碱行业的竞争早已不是西部与中东部的竞争了,更不是乙烯法与电石法之间的竞争,而是西部企业间的技术、管理、销售模式间的竞争,即便西部企业间的竞争最后能在国内产生行业巨头,然而,假如面对万一出现的USD:RMB=1:5的状态,依然无法与中东及美国等国家的原料与产品竞争,也就是说,目前国内的电石法PVC将无法参与国际竞争。甚至面临更环保的海外产品在国内市场的竞争。虽然对比氯碱应用的下游,氯碱行业还相对集中,经济景气周期尚有部分作用。但我们同样可以预期,如果这些规划装置的半数成为有效产能,国内电石法氯碱将长期维持1.8吨(PVC+烧碱)在8000-9000之间,即使一体化企业,如产品价格长期在此区域运行,产业资本的回报率将非常低,对比行业的现状以及仅仅1500亿的市场却有数千亿的产业资本介入,如此大规模的短期建设,其市场逻辑到底是什么呢?难道仅仅是为了拿到配套的资源吗?

hcbbs


! ! 。

回复

使用道具 举报

发表于 2012-11-16 19:37:10 | 显示全部楼层
一语道破天机!!!值得深思的问题。再看看我们的开工率?我们的运行成本?…………
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-17 07:48:00 | 显示全部楼层
都觉得自己的公司可以在这个行业里赚钱,优胜劣汰,适者生存,总会有掉队的,留下的才是真金
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-17 08:49:53 | 显示全部楼层
要政绩,要投资的好处。他们-是不考虑市场的情况。有几人知道汞资源的枯竭,将给电石法pvc行业带来致命的打击。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-19 12:51:40 | 显示全部楼层
不是仅仅是,而是就是
表面上的产能过剩的损失,实际上都可以从配套资源上获得更多的补偿,而且现在是圈地热潮,好办。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-19 13:11:28 | 显示全部楼层
新疆目前的两大投资热点,一个是PVC,一个是煤气化,都和一个东西有关,煤!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-20 07:30:53 | 显示全部楼层
资源型企业会占据一定的优势,只要各项指标控制的好,竞争力就会越来越强,成本上会有很大的优势,
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-11-21 18:15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 ybcity 于 2012-11-21 18:17 编辑
一语道破天机:就是为了拿到配套的资源!!!借用号称西南王的氯碱企业吹牛皮的口号,大家“跳出氯碱看氯碱”来思考一下,投资几十亿的氯碱及其配套产品能有多大效益?但是资源拿到手后能赚多少?看看山西煤老板的财富就知道了,之所以有那么多的企业争先恐后地把自己现有的装置和资产变现处理了,然后又到股市上去编撰神话,圈钱来投资西部就是这个道理。还不要说在现有资产处置过程和在投资过程中的猫腻有多少了。
但是现在西部地方政府也不是傻子,他们就守着资源来套白狼,就像农村老太太守着古董磁盘卖土猫一样,斗智斗勇看谁更技高一筹!

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-4-10 15:18:30 | 显示全部楼层
拿到配套的资源
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 |

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|大化工论坛 ( 鲁ICP备12015736号-12 )

GMT+8, 2024-12-4 16:38 , Processed in 0.037925 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表