super1 发表于 2008-10-26 22:20:22

楼上说的都是深冷空分！

robeebaggio 发表于 2008-10-27 13:26:36

版主，我知道他说的是空分，榆林的应该是先空分，后用氧压机把压力升到4kgf，不论是空分还是PSA制氧，都涉及到电耗，但电耗要用一个同样的尺度来比较，那就是同样的浓度，同样的氧压力。。

lisheqiang 发表于 2008-10-27 16:55:11

单位能耗计算中，内压缩流程空分装置的产品氧气为带压力的，而外压缩流程中还要考虑氧压机对氧气升压所耗的电量。我们和老外的差距还是很大的，看他们的流程可以称得上赏析，国内制造厂流程组织就是复制、粘贴，一看就知道是谁家的；至于能耗差距我总觉得不太好说，大多关键部机采用了进口所以不会太大，但像百米成绩一样，到达一定水平后再提高一点点也是飞跃。

home1984 发表于 2008-10-28 09:08:34

原帖由 lisheqiang 于 2008-10-28 09:08 发表
                              
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单位能耗计算中，内压缩流程空分装置的产品氧气为带压力的，而外压缩流程中还要考虑氧压机对氧气升压所耗的电量。我们和老外的差距还是很大的，看他们的流程可以称得上赏析，国内制造厂流程组织就是复制、粘贴，一看 ...
我是国内做流程的，听你这么说还真是挂不住脸。流程设计不是看看别人什么就行的，有很多关键控制点，就算是PID也不会显示，他们也不提供PFD。流程设计变成复制、粘贴，我们的活就太容易了。
现在国内外大型空分设备的装置能耗确实已经比较接近了，这也说明空分走向精细化了。现在大型空分在向更低能耗、更高提取率、更多的产品类别方向发展，设备的好坏已经不能单由能耗来区别了。
chc1125说的”严重不同意5楼观点，其实国内空分厂的流程组织还是有不少问题的，说一个实际例子，山东某厂订的杭氧的空分，部分图纸还在使用二十几年前的旧货，可以说一直没有改进。而且国内的一些设计单位和设计人员因循守旧，抱残守缺，有些问题已经在多套装置中被修改了，但下一套他们还是按照原始图纸来，在建设过程中被发现了再改。“这个跟流程设计没多大关系，更多的是设备设计。

aqqjkcn 发表于 2008-11-7 13:56:22

这个问题范围太大。我们公司空分氧氮比较低，如果光比氧单耗，肯定是高的。

cylin_214 发表于 2008-11-10 08:51:04

我们按照循环水、电、蒸汽三个方面消耗考核。
怎样全部折算为电耗？

吕凯 发表于 2008-11-10 10:44:02

我只举一个我单位的例子,别的就不多说了
KDN2000-300型,厂家提出的是0.27度每立方,现在还没用呢,也不知道是不是

home1984 发表于 2008-12-12 15:24:29

原帖由 吕凯 于 2008-12-12 15:24 发表
                              
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我只举一个我单位的例子,别的就不多说了
KDN2000-300型,厂家提出的是0.27度每立方,现在还没用呢,也不知道是不是
2000纯氮设备，0.8MPa的氮气压力吧？
这个能耗可能是扣除了液氮产品以后的数据，0.27差不多了。

home1984 发表于 2008-12-12 15:52:31

原帖由 cylin_214 于 2008-11-10 10:44 发表
                              
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我们按照循环水、电、蒸汽三个方面消耗考核。
怎样全部折算为电耗？
实际上水电气都是有个单价的，可以按价格折算。
嗯，用蒸汽还要计算汽轮机的成本，不然太便宜了用蒸汽的。
反正产品最后也是折算成人民币计算。人民币这个数据比较通用。

griffith 发表于 2008-12-12 15:54:41

对比一下吧：山东某集团公司的两家子公司都有空分，其一为单套6万，法国品牌，每小时蒸汽消耗135吨, 蒸汽压力80公斤，温度380。另一子公司为两套3万的，国内品牌，单套每小时蒸汽消耗120吨左右, 蒸汽压力98公斤，温度540。 由此可以看出真正的差距。
不过，法国品牌的空分因为控制系统比较复杂，所以经常短时间跳车。 国产品牌因为流程设计和设备选型有点问题，所以经常长时间跳车。
这就是差距。
[ 本帖最后由 griffith 于 2009-2-17 16:46 编辑 ]
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