jeffery_2011 发表于 2012-11-14 16:17:11

大家来多晶硅发展现状，发表一下意见。

本帖最后由 chenfei422 于 2012-11-14 16:56 编辑
来到多晶硅论坛，总的意思是多晶硅企业现在不景气，但说到原因，却老是怪到美国，欧盟身上。我想问问，我们早干嘛去了？
我们是一个企业，我们是一个市场经济，那为什么就不能承担亏损的后果呢？赚钱的时候，大家闷声发大财，不赚钱的时候，抱怨外部市场环境不好。
人员管理是金字塔型的，项目前期做市场调研的时候，这些投资人干嘛想的，为什么会一窝蜂的上？
多晶硅企业好像还是私有性质比较多的企业，都能搞成这样，我没有搞懂？
现在一亏损，说的好听，叫不能让工人没饭吃，所以要扶持，这条理由成了背后集团利益攫取人民财富的借口。
个人还是那句话，只要粮食不减产，天就塌不下来，该倒的倒，该发展壮大的发展壮大。

zwd7710615 发表于 2012-11-15 08:42:11

没有倒闭的行业，只有倒闭的企业

Minos 发表于 2012-11-16 15:04:00

该倒的倒，该壮大的壮大，这话没错，市场经济本该如此
但是一窝蜂上跟私有性质的企业没有任何关系，如果你学好了马克思主义**经济学就不会搞不懂了，这是很正常。为什么资本主义会有经济周期，即为什么资本主义总会出现经济危机，经济危机的本质是“生产相对过剩”，那么生产为什么相对过剩？就是因为在有利可图特别是有暴利可图的年代大家都一窝蜂上，于是就造成了相对过剩的恶果，这是资本逐利的本质所决定的，因此这根本不足为奇，在任何国家都会出现的情况，只是刚巧被中国多晶硅行业碰上了而已。想想当初多晶硅的毛利率是多少倍？马克思是怎么说的，当有300%的利润时，他们就敢于铤而走险，多晶硅当年的毛利率何止是300%？
当然，如果你非要说中国不是资本主义，那就没什么可说的了

2008G 发表于 2012-11-15 09:17:52

分析得有道理，这是发展的产物，也是行业前进的必然之路

zhou321322 发表于 2012-11-15 16:54:35

不赚钱倒闭的企业说明还是自身技术和配套产业没做好

jeffery_2011 发表于 2012-11-15 18:20:44


Minos 发表于 2012-11-15 09:17

                              
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该倒的倒，该壮大的壮大，这话没错，市场经济本该如此
但是一窝蜂上跟私有性质的企业没有任何关系，如果你 ...
私有老板由于是自己的资产，会对自己的财富负责，也会有冒险，也会有创新。
国有性质的，大家共管，等于不管，虽然他有一些优点，比如凡事大家讨论后，可能会更**些。但在创新，冒险，发展壮大方面肯定没有私有灵活。
私企也有一个很大的弊病，就是资本家会为了追求更大的利润，会不断的压低成本，追求血与泪的积累。
所以我们需要发展真正的工会，优良的政府调控，来发挥私有企业的冒险，创新精神，限制它消极的一面。假如政府和民间的确能扮演好相应的角色，反观国企，他一直以“把国家命脉掌握在人民手中”的理由存在，这个就变得多么的可笑。到现在，我们这些国家命脉却一直从我们头上作威作福，死而不僵。

吉人赤子 发表于 2012-11-16 09:59:03

几年前上项目的时候，各个企业拿着项目报批上，各个地方政府都为了业绩抢着给出优惠政策，创造有利条件上，没有整体的集约、计划的管控，导致目前的国内此行业困境，地方还是有问题的哦

Minos 发表于 2012-11-15 09:17:00


jeffery_2011 发表于 2012-11-16 09:59

                              
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私有老板由于是自己的资产，会对自己的财富负责，也会有冒险，也会有创新。
国有性质的，大家共管，等于 ...
你说的理论上是对的，但是过于理想化，特别是在中国，私企老板更倾向于快赚钱、赚快钱，只要看到眼前有利益先赚一把再说，至于以后怎么样不会考虑太多，所以现实情况就是基本上99%的中国企业根本就没有真正意义的创新，特别是自主创新，因为什么，创新是有风险的，而且赚钱是慢的，需要周期的，既然如此，干脆直接抄袭山寨好了，成本低，资金周转速度快，中国的企业平均寿命短，也正好能印证这一事实

jeffery_2011 发表于 2012-11-16 11:26:39


Minos 发表于 2012-11-16 12:02

                              
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你说的理论上是对的，但是过于理想化，特别是在中国，私企老板更倾向于快赚钱、赚快钱，只要看到眼前有利 ...
那这种环境什么时候才能够结束呢！这个环境该有谁来做呢。现在好多企业，特别是小企业的确如你说的那样，他们就是围着国企吃饭，赚钱而已。

Minos 发表于 2012-11-16 12:02:40


jeffery_2011 发表于 2012-11-16 13:11

                              
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那这种环境什么时候才能够结束呢！这个环境该有谁来做呢。现在好多企业，特别是小企业的确如你说的那样， ...
国企其实也没有什么本质上的区别，国企的领导们需要“政绩”，自然也得赚快钱，实际上国企的技术也几乎都是花钱买国外现成的，买来再修修补补，就拿化工行业来说，生产企业买来工艺包扔给设计院，设计院只需要计算完工艺参数，然后加上一点自己所谓的改进，就可以算是创新了，当然设计院也可以自己买工艺包做点小修改就可以照葫芦画瓢地卖给N个生产企业，但是国内设计院有几个是真正会重视自主开发工艺包的？等到国外再出新工艺包的时候，再买，再改，如此循环，所以永远跟着国外走，一旦国外有什么突破性的工艺出现之后，原有工艺可能立刻被枪毙，于是国内企业们就面临停产，当然，已经赚够了的老板们是无所谓，完全可以再拿赚来的钱重新投资新建工厂，继续这个循环，旧的工艺要么停产改造要么整个工厂破产，这就是现在国内的现状了，大环境就没有自主创新的氛围，要改变非常难。
长江商学院某EMBA的老师都可以堂而皇之地说，非常反对国内企业搞自主创新，他认为中国企业就该引进，就该学着国外的方法，不要自己搞创新。当然，他本身是一个商人，从金融投资的角度来看，这么说当然是没问题的，但是作为一个给企业家们上课的老师来看，说出这样的话，显然是对社会不负责任，另一方面也反映出国内商人的意识层次......
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