cjxfpmx 发表于 2014-5-8 12:34:10

二甲醚直接作为城市燃气

目前很多城市燃气都用的是天然气,而且所有附属工作都进行完成,如果在天然气不够的情况下用二甲醚气化后送入城市管网作为调峰,不知道行吗?还需要在现有的公共设施上做哪些工作?谢谢各位。

安妮的宝贝 发表于 2014-5-9 09:06:20

二甲醚为易燃气体。与空气混合能形成爆炸性混合物。接触热、火星、火焰或氧化剂易燃烧爆炸。接触空气或在光照条件下可生成具有潜在爆炸危险性的过氧化物。气体比空气重,能在较低处扩散到相当远的地方,遇火源会着火回燃。若遇高热,容器内压增大,有开裂和爆炸的危险。
熔点 -141.5℃
沸点 -24.9℃
相对密度 1.617
闪点 -41.4℃
溶解性 溶于水、汽油、四氯化碳、苯、氯苯、丙酮及乙酸甲酯。
3 主要用途
  用作溶剂、冷冻剂、喷雾剂等
大规模使用必须经过论证和试点

arpcd 发表于 2014-5-9 13:03:09

本帖最后由 arpcd 于 2014-5-9 22:57 编辑

cjxfpmx 发表于 2014-5-8 16:26

                              
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天然气灶具在使用二甲醚时会存在什么具体问题?是风门部匹配还是点火器存在问题,我从部分文章中看到二甲醚 ...
二甲醚专用灶具,二十多年前俺自己就组装过,灶具本身很简单,没有啥稀奇的,但作为民用产品,有几点和工业设备不一样:
1.点火问题基本上不存在技术问题,但由于当时的二甲醚中含有甲醇,现代民用灶具一般是按下点火按钮后会有一小部分的二甲醚逃逸到空气中(很容易点火,但还是会有很少的二甲醚自火孔喷出,天然气、LPG也一样。),前面朋友提到的刺眼,就是二甲醚和甲醇混合物所赐,这是个安全问题,所以现在的国标对甲醇提出了含量限制。二甲醚灶具的点火器可靠性要求很高,远比天然气高,天然气漏点也就算了,但二甲醚要是泄漏多了。。。。
2.如果直接使用天然气灶具行不行?如果原封不动照搬肯定是不行的,现有燃气灶具,无论是什么类型的燃气,其橡胶密封组件都是相同的,这个用在二甲醚灶具上不行,因为二甲醚对橡胶有溶胀性,橡胶材质不能用于二甲醚,得换成聚四氟乙烯的才行,更换密封材料很容易,但要是想想这个量之大,所有的灶具都要更换,如果二甲醚用在柴油汽车上,那发动机的密封件也得更换。咋一看是个小问题,但对灶具全行业的影响也是很大的,掐死了橡胶密封圈,盘活了聚四氟乙烯密封圈,新技术一面世,必然导致旧事物灭亡,新事物诞生,这个过程往往很痛苦。。由此类推,燃气管道一旦改成二甲醚,管道上的阀门、垫片、机械里凡是和橡胶沾边的都得改。。当年做二甲醚项目时的阀门填料就是阀门厂应设计院要求全部改了的,这还仅仅是一小部分。。
3.风门问题,二甲醚含有34%的氧,因此对空气的需求没有天然气那么高,所以风门必须在天然气灶具上做调整。这又是个貌似很小,实则不小的一个不大不小的问题。
4.装有二甲醚灶具、热水器的房间必须安装燃气泄漏报警仪,这种报警仪也和传统的报警仪不同。。。搞死一个,弄活一个~~~活的自然兴高采烈,死的呢?现在很多一、二线大城市里的中高档小区,都安装有燃气报警仪,一个小区动则上千户,这报警仪得多少啊~~~~
5.二甲醚有个老百姓不知道但一旦知道了绝对会闹意见的致命缺陷,那就是CH3OCH3里的O的质量含量高达34.8%wt,也就是说,老百姓消耗1吨的二甲醚,其中差不多350kg是氧,而这350kg氧本可以从空气中来,是免费的!搁谁身上愿意啊???(老子呼吸点空气也要钱钱么?)要是供气公司仅按65.2%的有效碳氢组分收费,供气公司的董事长估计得跳楼,最低限度得叫俩小喽啰拿几把菜刀示威去,人家也不干啊,淘神费力给你一吨燃料,哦,你非得打65折,SB才愿意呢。。。。
凡此种种,不一而足,这种涉及基本民生的东西,很多不是技术上的事情了。牵涉面太广了。动嘴易,行事难~~~
感觉这种事情本不该吾等小屁民去操心的,完全是总理该操的心嘛~~~

arpcd 发表于 2014-5-8 16:26:00

前面有朋友提到试制二甲醚用车,其实早就有了,国内外都有,结论就是——二甲醚完全可替代柴油,是一种优良的柴油替代品。。可是顺着上个帖子的几个问题,都是一样样的,密封材料问题,加油站问题(有私家车的兄弟姐妹注意下加油站有多少橡胶管么?),发动机更换问题,现在国内的加油站都是哪些单位有资格承接呢?
还有运输问题,价格问题,燃料价格问题更严重。
有次在北京开会,给一个极力推崇二甲醚的老专家算了笔账,重卡进藏区运输物资需消耗燃料油,用二甲醚代替柴油,从北京到拉萨,以运输1万吨的二甲醚为例,全程公路里程~4000km(准确里程是3700多一点),吨公路按0.4元计算,运费合计10000x4000x0.4=1600万元,而这1万吨燃料里,居然有3480吨的氧,剩下的6520吨才是烃,与运输6520吨液化气是一样的。这3480吨的氧气本可以自大气获得,哪个跑车的司机受得了你的价格???藏/族同胞要是知道这破玩意居然是戒个样子,不会火冒三丈啊?
不算账不知道,一算吓一跳,我这里计算器还没摁完呢,老专家的嘴巴张得叫大哟,赶紧走吧,免得他咬我一口~~~~
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arpcd 发表于 2014-5-9 13:23:18

小范围使用是可以的,比如人家山东久泰,自己就产二甲醚,再给自己的职工家属小区用用,这个完全没有问题。。
想在一个几十万人口的城市里使用目前是很难的,难不在技术,难在管理,仅就技术层面而言,GB 25035-2010 《城镇燃气用二甲醚》已经做出了很详细的规定,有三个最重要的条件:1.二甲醚只能纯烧,不能混烧,比如不允许参混到LPG混烧;2.二甲醚钢瓶必须专瓶专用,不允许混用;3.二甲醚必须使用特殊的灶具。言下之意,二甲醚灶具没法烧天然气,要是既烧天然气,又烧二甲醚,对不起,老百姓家里得备两套灶具,问问楼主,你愿意么?即便您愿意,您隔壁家的老头老太愿意不???天然气管网里混入二甲醚,对不起,不允许,如果二者都用,这个城市得多备套管网,多少龌龊官们又高兴了。。
看看这三条吧,三条都没错,但不知道要触动多少相关部门的利益哦,那几桶油就不去说了,都烧二甲醚了,NND,我的天然气,LPG还咋卖?西气东输的钱钱怎么收回???还有啥生产钢瓶的,灶具的,所以这种事情只能是————国家和政府一声令下,统一部署,舍此别无他路。。这压根儿就不是个技术问题。。
二十多年前二甲醚就兴起过一阵,当时就有个定论,除非这世界上的石油天然气和煤都用完了,才有可能用二甲醚。。。但一个悖论就是,石油天然气煤都用完了,二甲醚从哪里来呢?
至于现阶段要说二甲醚的大规模推广,基本就是个扯淡的玩意儿。。。。

清城君 发表于 2014-5-9 19:21:00

二甲醚的成本高,没天然气划算的。而且热值相比不够高。没有政策支持,二甲醚可能干不过液化石油气,更别说天然气了。
我原来公司就是生产二甲醚的,年产15万吨,在那个城市似乎燃气管道布置的就是二甲醚管

xingjisanbing 发表于 2014-5-9 13:34:00

没技术问题,就是大规模推广不合适,再说这个也是从石油里出来的

cjxfpmx 发表于 2014-5-8 13:48:21

天然气灶具在使用二甲醚时会存在什么具体问题?是风门部匹配还是点火器存在问题,我从部分文章中看到二甲醚可以作为城市燃气补充或调峰用气,不知道这句话如何理解?请给分析分析

leileienn 发表于 2014-5-8 13:55:51

我们原来做了很久的二甲醚,直接作为城市燃气还是不行的。

cjxfpmx 发表于 2014-5-8 13:59:59

二甲醚和石油液化气作为燃气比较和讨论的文章较多,但是二甲醚和天然气(CH4大于90%)作为城市燃气比较和探讨的文章较少,不知道各位能否提供相关信息。谢谢
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